Jul
14
Hoy es un día histórico. Hemos logrado un muy buen acuerdo de financiación y hoy marca un punto de inflexión. La gente ve que si se arriesga la política es útil. Hemos plantado cara al Estado y hemos ganado. Es bueno, y esto abre las puertas a la Cataluña ambiciosa, porque nuestro horizonte es el concierto económico y la independencia. (Joan Puigcercós).
Aquí pueden escuchar el sonido que emite.
Comentarios
24 comentarios de “Hemos plantado cara al Estado y hemos ganado”
Opinar
¿Para cuándo plantar cara a Cataluña y a esta casta parasitaria? ¿Para cuándo una España independiente de las sanguijuelas politicastras vascas y catalanas?
Porque no lo olvidemos, el problema que aquí se da no es por los ciudadanos, sino por los políticos que los gobiernan o, más bien, desgobiernan
Es absolutamente lamentable, aquí todos a pagar por culpa del infame inútil que está en La Moncloa… en algún lugar oí ayer a algún imbécil de estos hablando de la bilateralidad y me hervía la sangre… y todavía nos queda el EStatuto dichoso y tragarnos que es constitucional… espero que la sentencia salga la segunda quincena de agosto que no me enteraré…
Ah,… y no pincho en el enlace porque no tengo ganas de estar de mala lecheh todo el día…
Lo dicho, ¡¡¡independencia para España YA!!!
Con toda cordialidad, os invito a que os déis una vuelta por Catalunya, y veréis que ni atamos los perros con longanizas, ni ciertas peticiones son tan descabelladas.
Sólo con ver la red de carreteras la cosa resulta más que ilustrativa.
Estimado e inestimable Le poinçonneur, ése es el problema, el sangrado nacional al que nos someten vuestros politicastros que, encima, no repercute en el ciudadano de a pie. Tú mejor que nadie lo pones de manifiesto.
El dinero que aquí -y allí, claro- podríamos usar en centros de atención primaria es destinado a financiar a manos llenas los delirios de ciertos dictadorzuelos taifáricos… y los negocios de sus ad lateres
Hurssel, en gran medida, has dado en el clavo. No creo que los políticos catalanes estén sangrando al Estado, pero tienes parte de razón.
Como te digo una co, te digo la o.
Starling: ¿Es cierto que el nuevo Estatuto de Cataluña propone que el TSJC sea “su” última instancia judicial? (No olvidemo que Cataluña es España).
Le poinçonneur: Si en Cataluña tenéis unas carreteras malas es porque tenéis unos “políticos” que se gastan el dinero que gestionan en abrir “embajadas” en el extranjero o en traducir pasquines. Un poner. O dos.
Hurssel: Estoy contigo, para no variar.
Tienes un 50% de razón, no a todo, y eso lo llevo yo diciendo desde que tenía pelo y Pujol gobernaba.
Pero el otro 50% tiene su aquél también :)
¿Podrías desarrollar el otro 50%?
Solidaridad: es cuando el pobre le da su dinero al rico, porque gracias a los impuestos que ha pagado el rico funciona la sanidad pública, se hacen las carreteras, etc.
(eso sí, el rico se compromete a seguir votando PSOE)
Pues es bastante fácil. Meterse con catalanes y vascos -sobre todo con los primeros- resulta rentabilísimo desde el punto de vista electoral. Eso lo saben desde Aznar a Rodríguez Ibarra.
Sabes, No a todo, porque eres mil veces más inteligente que yo, que siempre es necesario que exista un malo a quien echar la culpa de las cosas. ¿Recuerdas a Goldstein, de “1984″, por ejemplo?
Dicybug, es interesante tu reflexión, pero si “el rico” ha pagado unos impuestos gracias a los cuales funcionan las carreteras, ¿por qué el dinero de “el rico” es exclusivamente “del pobre”? Algo será también de ese “rico”, ¿no?
Le poinçonneur,
¿de verdad quieres discutir de eso?
Solidaridad es que los ricos pagan más impuestos que los pobres, y a la hora del reparto se tienen en cuenta las necesidades, no el origen del dinero.
Insolidaridad es decir, como ha dicho Zapatero, que hasta ahora los ricos (o sea Cataluña) han pagado más de lo que luego recibían y que es justo para compensar que ahora reciban más que lo demás. Concretamente representando un 18% del aporte les da un 35% del pastel. Eso solo es solidario con los intereses electorales del PSOE.
Espero que habiendo aclarado la ironía ahora la entiendas un poco mejor. Supongo que una vez la entiendas se te pasarán las ganas de discutir.
Las justificaciones de esto que ha pasado, solo empeoran la situación.
Y no veo yo que madrileños o baleares se quejen y reclamen…
Dicybug, no pretendo discutir, en primer lugar porque este blog no es mío, sino de No a todo, y el mínimo respeto que puedo tener a quien tan amablemente me cobija es no montar follón en su territorio.
Los términos “ricos” y “pobres” son relativos cuando hablamos de territorios, que están compuestos de personas, que, a su vez, pueden ser ricos y pobres individualmente.
Catalunya ha estado aportando durante muchos años un caudal ingente de dinero, del que no ha recibido lo que le correspondía en términos de equidad. Y eso manteniendo la solidaridad, que no discuto ni en general se niega por estos lares.
Es decir, que si yo pago 10 y recibo 10, no soy solidario; si pago 10 y recibo 8 soy solidario; si pago 10 y recibo 2 lo que soy es tonto.
Mi familia no es de origen catalán, por lo que conozco bien las demás regiones. He visto cientos de veces cómo algunos de mis parientes de regiones deprimidas tenían una serie de servicios que nosotros no podíamos ni soñar. No pretendo que ellos no los tengan, sólo tenerlos yo también, creo que es justo.
En general, no se discute aquí la solidaridad interterritorial, lo que se pretende es que la balanza sea algo más justa que hasta ahora. No creo que sea pedir tanto.
Vaya poinçonneur des lilas, ya te pasa lo que a mí, que evitas las discusiones. La verdad es que tienes razón, estamos de invitados y algunas cosas que podamos opinar pueden sentar mal, así que hay temas que es mejor no tocar. Pero como alguna vez saliste en mi defensa hoy me toca a mí.
Algo debe de tener Cataluña para que la gran mayoría de la gente que no es de origen catalán, y que ha ido a trabajar allí, se encuentre tan identificada con esa tierra. Llama la atención, porque para muchos son básicamente un grupo de gente maleducada que te habla catalán sólo para fastidiarte y que no la entiendas.
Sobre la financiación, el error es de madurez política. Cuando ganas, en política no se debe pasar por los morros la victoria al adversario al día siguiente, que es lo que hizo Esquerra. Y evidentemente Cataluña ha ganado, como ganó Madrid, que aceptó el reparto encantado, o Valencia, a los que tampoco les va mal.
En las negociaciones siempre hay ganadores y perdedores, no sé si los que opinamos aquí sabemos cuantificar este reparto. Bueno, sí lo sé, no tenemos ni idea, sabemos lo que inferimos. Pero en el reparto anterior había ganadores y perdedores, y en cualquier otro que se hiciese los habría. Son cosas que hay que tomar con deportividad y no con crispación, cada uno tiene la fuerza política que tiene, y por cierto eso no viene de ahora ni de este régimen.
Ánimo Poinçonneur, yo te comprendo :-)
Le poinçonneur: Acabo de volver a casa. Unas cosas a vuelapluma:
1.- ¿Y no podría ser que “Goldstein” se llamara “el estado español”? ¿O “Madrit”? No sé en qué momento de tu vida te trasladaste a Cataluña, pero quizá fuera simpático que cotejases la información de lo que veíais en clase de Historia. No sé en tu caso, pero en el gallego sé de lo que hablo.
2.- Una de las madres del cordero que explica lo que tú argumentas es la gestión del dinero público. Si en Cataluña no hay ciertas cosas es porque los políticos han elegido mal cuanto tuvieron que decidir entre “hospitales o traducciones”; “carreteras o pseudo-embajadas”; y larga lista. Por no hablar del 3% en sede parlamentaria. Que, por cierto, creo que no quedó en nada. Para variar.
3.- En mi blog puedes decir lo que quieras y discutir lo que quieras, al menos conmigo. Y lo sabes.
4.- Del contenido del modelo de financiación no voy a hablar porque según tengo entendido es bastante más complejo de lo que nos han comentado los señores periodistas y las cifras no se corresponden con lo que están repicoteando opinionistas y politicastros. Si tengo tiempo busco el modelo, me lo leo y comento lo que me llame la atención.
5.- Y ya sabes que yo lo arreglaba en un riau: nos cargamos las autonomías y las diputaciones, reducimos los ministerios a un máximo de 4 ó 5, adelgazamos los ayuntamientos salvajemente y aquí paz y después gloria. Ya verás la cantidad de cuartos que quedan para hacer lo que nos dé la gana. Incluso autovías con señales de oro.
Un saludo a todos.
*Jorge, te doy la razón en todo, poco que añadir. ERC es un partido que tiene poca experiencia de gestión, y que se mueve en torno a un electorado radical en lo nacionalista. Es por ello que las declaraciones que se achacan a la formación dependen demasiado de quién las dice, de cómo se le caliente la boca, y de qué sector representa. Como sabes, se escinden cada dos por tres. De todos modos, estoy convencido de que los dirigentes de ERC no apuestan personalmente por la independencia, pero algo hay que decir en las elecciones, ¿no? :)
*No a todo, lo primero, agradecerte la libertad que siempre me has dado para decir lo que quieras, a la que trato siempre de corresponder. De todos modos, no me gusta enzarzarme en discusiones en sitios que no son el mío propio. Llámalo estética :)
A Catalunya no me trasladé, sino que nací aquí xD Ya va para 35 años…ains.
Sinceramente, porque algo me conoces y sabes que de radical tengo poco, te invitaría a ver las tertulias políticas que cada mañana se hacen en TV3, en el programa de Josep Cuní -probablemente, el periodista más respetado de Catalunya-. Te sorprenderías de la diferencia. Las alusiones a ese “Madrit”, que las hay, son infinitamente menos hirientes que las que Curry o Vidal hacen en sus respectivos programas. Quizá es cuestión de “tarannà”, como aquí se dice. Ya sabes que los catalanes somos muy conservadores en lo expresivo :P
No seré yo quien niegue ciertos defectos de los que siempre ha adolecido la clase política de mi zona, especialmente la convergente. Han sido muchos los que han vivido de coña ofreciendo privadamente los servicios que desde Madrid se nos han negado. Las autopistas, por ejemplo, en manos de gente próxima a CiU, incluidos exconsellers de la Generalitat. Pero eso no quita la concepción centralista que ha impedido que Catalunya, y Barcelona en concreto, se sitúe a nivel español en el puesto que honradamente creo le pertenece.
No creo que lo de las traducciones implique el caudal extraordinario que mencionas, ni tampoco soy yo el que más las defienda -como ves, en mi blog escribo en castellano, como también lo hablo en mi casa-, pero te diré que la visión que se ofrece del asunto es algo desenfocada. Tú vete a cualquier FNAC de Barcelona y trata de comprar una película en catalán. Idioma, que, te recuerdo, es oficial. Raro, ¿no?
Oye, pues puede que hayas detectado una fisura en el mercado. Si crees que hay demanda, ¡aprovéchala! ¡Monta pero ya una cosa de traducción y distribución de pelis! (Lo digo en serio; últimamente estoy muy emprendedor. De hecho tengo una idea de negocio brillante a la que le estoy dando muchas vueltas).
Por cierto, me ha encantado este momento:
XDDDDDDDD
Un abrazo.
PS: No veas lo que he despotricado yo sobre algunas autopistas gallegas, que son de gestión privada pero que se construyeron con fondos mixtos públicos y privados.
Pues claro que estoy para decir lo que quieraS.
Soy la voz de mi amo xD
Sí, es cierto, no todo es inconstitucional, pero gran parte de él sí. tiene spara elegir la organización jurisdicicional, el control de los aeropuertos y puertos, los derechos fundamentales -por suuesto si eres catalufo tienes más-… vamos…q ue de verdad.. que me pille fuera….
Alucinante, Starling.
E Ihowa Atua, o ngä iwi mätou rä…
O si no,
Einigkeit und Recht und Freiheit, für das deutsche Vaterland!
XD
Starling, como catalán -que no catalufo- te pediría que me dijeras qué derechos fundamentales tengo gracias al Estatut de los que tú carezcas.